Yevgeny Mironov spielte brillant Lenin in „Der Dämon der Revolution“, Georgy Fetisov – Grigory Zinoviev, Nadezhda Krupskaya – Daria Ekamasova und Karl Radek – Danil Lavrenov (von rechts nach links). Foto: Standbild aus dem Film.
Am 22. April werden Millionen von Menschen in Russland und im Ausland daran erinnern, dass Wolodja Uljanow an diesem Tag vor 152 Jahren in der Provinz Simbirsk geboren wurde. Warum änderte er das Schicksal des Imperiums und wurde der ganzen Welt als Lenin bekannt? Anlässlich des 100. Jahrestages des von Iljitsch verübten Oktoberputsches brachte der Regisseur Vladimir Khotinenko die Serie „Der Dämon der Revolution“ und dann „Das Memorandum von Parvus und Lenin“ zur Uraufführung. Unvermeidlichkeit. „Am Vorabend des nächsten Jahrestages des Führers fragte KP den Volkskünstler Russlands, ob er Antworten auf schwierige Fragen gefunden habe.
DEUTSCHE SOUVENIRS
– Sie sind sowohl Regisseur als auch einer der Drehbuchautoren – Welche unerwarteten Dinge haben Sie über Ilyich entdeckt?
– Das Material über Lenin ist immens. Etwa 1,3 Millionen Bücher wurden über ihn geschrieben. Ich konzentrierte mich auf die Erinnerungen an ihn von den Menschen, die ihn sahen und kannten. Einschließlich dieser Leute, die mit jenem berühmten Zug von der Schweiz durch Deutschland gefahren sind, der im Frühjahr 1917 diese ganze Truppe von Revolutionären nach Rußland gebracht hat. Er interessierte alle. Und die ganze Geschichte dieses Zuges.
– Und was hast du neu gelesen?
– In vielen deutschen Zeugnissen wird Lenin als die Figur Nummer 1 der Weltgeschichte bezeichnet. Er hat die Welt verändert. Und auch moderne Forscher in Deutschland sehen sich das ernsthaft an.
KEINE HÖLLE
– Und die Bestätigung, dass er „der menschlichste Mensch“ war?
– Es waren Erinnerungen, die zu diesem Verständnis beitrugen – was für ein Mensch war er also? Es ist einfacher zu sagen „Ja, er war der Teufel mit den Hörnern!“. Aber das ist der Punkt, nein. Es gab solche Momente in seinem Leben … Zum Beispiel, was uns nicht beigebracht wurde: Volodya Ulyanov konnte ein erfolgreicher Anwalt werden, aber er wurde kein Anwalt eines Kaufmanns, weil er ihn für einen Schurken hielt. Und er, Uljanow, weigerte sich, ihn zu verteidigen, weil er selbst ein anständiger Mensch war. Oder als sein älterer Bruder Alexander hingerichtet wurde, ging der 17-jährige Wolodja Wodka trinken.
– Aber Iljitsch hat nichts Stärkeres als Bier getrunken?
– Das ist später, also habe ich nur Bier und Wein getrunken. Und nach der Hinrichtung seines Bruders trank sie Wodka. Ich suchte nach Details, wo Lenin als Mensch auftreten würde. Nein, nicht „der menschlichste Mensch“, aber es gab keinen Unfug.
Und wie ist er schockiert und halb bewusstlos hinter Inessa Armands Sarg gegangen? Also gab es ein Gefühl?
– Hat Lenin wirklich das Geschirr in der Cafeteria der Universität gespült oder haben sie sich das am Set ausgedacht?
– Nein, das ist eine bestimmte Erinnerung, als sie in diesem Speisesaal gegessen haben. Wenn das eine Fiktion der Autoren wäre, würde es für mich so nicht funktionieren.
Vladimir Khotinenko glaubt, dass sein Lenin eine mystische Figur ist.
Foto: Larisa KUDRYAVTSEVA/EG
HIMMLISCHE NOTIZEN
– Nach der Veröffentlichung des Films sagten Sie, dass „der echte Lenin hart ist, er ist in seiner Jugend nicht wie Stalin gerannt und geschossen worden.“
– Ja, Lenin saß hauptsächlich in Bibliotheken und las Bücher.
Es war für mich interessant, ein Zeitporträt und ein Porträt dieser Person in bestimmten Perioden zu erstellen. Es ist nicht das letzte Porträt. Es ist kein endgültiges Urteil. Es war in dieser Zeit. Als, sagen wir, himmlische Töne eine große Rolle spielten.
– Erklären.
– Wann, wenn dieser „deutsche Zug“ nicht vorbeigefahren wäre, weiß Gott, wie alles ausgegangen wäre im Lande und in der Welt.
– Aber „Lenin und das deutsche Geld“ ist ein „spekulatives“ und „alltägliches“ Thema, haben sie es Ihnen nicht gesagt?
– Nein nein. Ich habe dieses Thema ausführlich genug studiert, glauben Sie mir. Gab es deutsches Geld? Natürlich waren sie! Sie konnten es nicht sein, es war offensichtlich für die Deutschen von Vorteil, Russland zu unterwerfen, aber das ist nicht die Hauptsache. Geld hatte einen gewissen Wert, aber die Revolutionäre wurden nicht nur von Deutschland, sondern auch von den Vereinigten Staaten finanziert.
– Geld und „Himmelstickets“, wie Sie es nennen, sind nicht sehr vereinbar, oder?
– Das ist nicht der Punkt. Ich habe mich gefragt: Wie kann das sein? Es gab also brillante Redner. Trotzki zum Beispiel. Und vielleicht gab es Leute, die schlauer waren als Lenin. Aber aus welchen Gründen auch immer wurde dieser kleine Bestatter durch eine Schicksalsnotiz für die Hauptrolle auserkoren. Er wollte verstehen: warum? Welche Umstände haben dazu beigetragen?
– Wie verstehst du?
– Bis zum Ende wird dieses Rätsel nicht gelöst. Wie man eine endgültige Entscheidung trifft. Aber es war interessant, diese Periode der Geschichte zu berühren. Und dieser Charakter ganz besonders. Er ist wie Hamlet. Er wurde vom Schicksal für diese Rolle ausgewählt. Das fand ich extrem interessant.
DÄMONEN UND DÄMONEN
– Haben Sie nach der Serie „Dämonen“ begonnen, an Lenin zu arbeiten?
– Hier – der Dämon der Revolution, Dostojewski – Dämonen. Und sie sind auch keine gehörnten Dämonen. Und Stavrogin ist die komplizierteste Figur, genau wie Lenin. „Wir werden einen solchen Sturm entfachen“, sagen Dostojewskis Helden. Die Hauptsache ist, die Jugend zu verführen. Dostojewskis Genialität nahm die Revolutionen von 1917 vorweg. Drei meiner Lenin-Filme sind eine bedingungslose Fortsetzung von The Possessed.
– Warum – Dämon?
– Es gibt Lermontovs „Dämon“ – romantisch. Da ist Vrubels „Dämon“, Mystiker. Mein Lenin ist so ein mystischer Charakter. Die Worte „positiver“, „nicht positiver“ Held sind hier nicht anwendbar. Aber das ist in dem Sinne, dass Vrubel es hat.
– Aber immerhin wurde Trotzki der „Dämon der Revolution“ genannt – Hat Sie das nicht gestört?
– Ja, ich weiß. Hier gibt es eine interessante Geschichte. Äußerlich ist Trotzki dem Bild des Teufels näher. Und in Bezug auf die Energie könnte er 5 Stunden lang Reden halten. Und er wurde in seinem Zug in ganz Russland eingesetzt. Wie ein Geist, der über ihr schwebt. Aber wenn wir den inneren Inhalt genauer betrachten, dann ist der Dämon der Revolution natürlich genau Lenin. Übrigens wurde unser Held Parvus von seinen Zeitgenossen auch als Dämon bezeichnet.
– Sie lehnten die harten Eigenschaften Lenins ab.
– Dies ist eine klare Vereinfachung, die dieses Rätsel nicht lösen wird. Denn die Antwort wird falsch sein. Immerhin schien Lenin sich hinzusetzen und sich auf die Rolle vorzubereiten. Er saß lange Zeit in Europa. Warum fügen wir diese Geschichte bei den Dadaisten ein? Lenin lebte in Zürich in einem Haus gegenüber dem Nachtclub „Cabaret Voltaire“, wo dieser „Karneval des Wahnsinns“ geboren wurde, er hörte eine Kakophonie von Tönen, Worten. Die Geschichte an sich ist wunderbar. Ja, und auch hier schien er sich auf die Rolle vorzubereiten.
DIE FÜHRUNGSROLLE
– Yevgeny Mironov ist nicht derselbe Lenin wie in den Klassikern des sowjetischen Kinos?
– Natürlich der andere. Mironov und ich haben zusammen an „Muslim“ gearbeitet. Manchmal sagt eine Geste, Plastizität, ein flüchtiger Gesichtsausdruck mehr als Worte. Wir reduzieren die traditionellen „leninistischen“ Gesten auf ein Minimum. Es war ein wenig, aber es wurde nicht betont.
Es gab nicht mehr als drei Kandidaten für die Rolle Lenins. Aber ich kam schnell zu dem Schluss, dass ich diesen Film nicht machen werde, wenn Mironov diese Rolle nicht spielt.
– Haben Sie diese Arbeit nach der Vorführung mit ihm besprochen?
– Also setzten sie sich an den Tisch und diskutierten – nein, dem war nicht so. Wir haben es ziemlich ernst genommen. Und sie nahmen ihre Verantwortung ernst genug. Sogar auf einer metaphysischen Ebene ist es vielleicht ein bisschen… albern.
– „Demon“ lief zur gleichen Zeit auf Russia-1 wie „Trotsky“ auf Channel One, wo Stychkin Iljitsch spielte …
– Ich möchte nicht vergleichen, bewerten, zumal der Regisseur von „Trotzki“ mein Schüler ist. Allerdings … war ich von Mironovs Arbeit mehr beeindruckt.
KRITIK UND AUSZEICHNUNGEN
– Berlin und Zürich in Budapest gedreht…
– Und Petersburg. Die ehemalige zweite Hauptstadt der österreichisch-ungarischen Monarchie wird manchmal auch als „Hauptstadt der sechs Hauptstädte“ bezeichnet. Es gibt buchstäblich eine „Ecke Deutschlands“, „Ecke Schweiz“. Es ist unglaublich, aber wir haben dort auch die Rossi-Straße gefunden, und wir mussten nicht nach St. Petersburg fahren. Alles ist zuverlässig.
– Mehrere Historiker-Spezialisten in Lenin kritisierten ihn scharf, Professor Vladlen Loginov sagte über den Film „Lügen und Greuel“ …
– Ich wusste es nicht, aber wenn, dann habe ich gelacht. Nun, Nietzsche ist wahrscheinlich nicht dümmer als Loginov, und er sagte: „Die künstlerische Wahrheit ist viel wichtiger als die historische.“ Es gibt keinen solchen Unsinn wie „Lügen und Greuel“. Aber es gibt eine Episode im Film, in der diese Worte wörtlich klingen. Wenn wir es durch künstlerische Bilder ausdrücken wollten, verließen wir uns immer noch auf Fakten. Menschliche Erinnerungen sind Tatsachen. Aber dieselbe Szene mit Lenin wurde von einer Person auf die eine und von einer anderen auf eine andere Weise gesehen. Das war interessant.
– Diese Arbeit wurde mehrfach ausgezeichnet, auch im Ausland. Wessen Einschätzung, überraschte Reaktion?
– Es ist gut, dass Sie mit Ihrer Vision von Lenin und der Zeit gesehen und gehört wurden, wo sie vielleicht nicht gehört wurden. So paradox es auch scheinen mag, ein Film, der auf Lenin basiert, wurde im Ausland mit größerem Interesse wahrgenommen als bei uns. Mir kam es so vor. Gezeigt in New York, London, Rom, Spanien. Der Punkt ist vielleicht, dass Lenin und die Revolution eine schmerzhafte Wunde für uns bleiben. Vielleicht unbewusst, auch wenn wir diese Wunde nicht körperlich spüren.
– Nun, physisch können wir Iljitsch auf dem Hauptplatz des Landes im Mausoleum sehen.
– Ich bin persönlich dafür, dass Lenin beerdigt wird. Christian. Und das wird jetzt nicht in mir geboren. Längst. Eine tote Person zu betrachten, ist aus keiner Sicht gut. Jemand, vielleicht war es in der Tradition, wir hatten keine solche Tradition. Und eine normale Beerdigung ist der Höhepunkt dieser Handlung, die diese Figur der normalen Wahrnehmung näher bringen wird.
SCHICKSALS-ZUG
– Also, wenn Lenin im wirklichen Leben nicht mit diesem Zug im Frühjahr 1917 am finnischen Bahnhof in Petrograd angekommen wäre, wäre das Land völlig anders geworden?
– Vielleicht wäre es doch zu einem solchen Ergebnis gekommen, zur zweiten Revolution. Ich habe diesen Moment in unserer Geschichte gut genug studiert, um zu verstehen: Der Zusammenstoß hätte stattgefunden, mit oder ohne Lenin. Da war Land. Die Entwicklungslogik ohne Lenin hätte etwas anders sein können. Aber mit dem gleichen Ergebnis.
– Haben Sie nach diesem großartigen Werk begonnen, die Figur Lenins anders zu betrachten?
– Ohne Zweifel. Dies geschah bereits während der Dreharbeiten. Nein, es gab keine Enttäuschung. Ich begann, seinen Platz und seine Methoden besser zu verstehen. Das bedeutet nicht, dass es besser oder schlechter geworden ist. Nein. Es gibt etwas Wichtigeres als vereinfachende Kategorien: schlecht – gut. Ich begann Lenins Rolle in diesem Prozess genauer zu sehen.
– Und stimmen Sie deutschen Forschern zu, dass Lenin die ehrgeizigste Figur in unserer Geschichte des 20. Jahrhunderts ist?
– Wie die Praxis gezeigt hat, vielleicht ja. Anfang des Jahrhunderts. Ich schaue auf einen gemeinsamen Teil der Geschichte. Es ist sicherlich interessant, dass es eine solche Person war, die all dies getan hat. Es gibt verschiedene historische Persönlichkeiten im Weltmaßstab. Julius Caesar – Größe dort. Napoleon wahrscheinlich auch, obwohl er körperlich nicht königlich war. Und Lenin an der Zeitenwende ist die interessanteste Figur, ohne äußere Größe.
NUR ZAHLEN
In der UdSSR gab es mehr als 14.000 Lenin-Denkmäler.
In Russland – 7 Tausend.
5.000 bleiben übrig (1311 von ihnen sind in der Liste des Kulturministeriums enthalten).
In der Ukraine waren es etwa 5.500. Es sind noch 14 übrig.
Heute gibt es in Russland 5167 Straßen, die nach Lenin benannt sind.
Im Rest der Welt – 460.
